即使是提前數(shù)個(gè)月就定好了與華誼兄弟聯(lián)合創(chuàng)始人、副董事長(zhǎng)兼CEO王中磊的專訪,但在臨近專訪時(shí)華誼兄弟面對(duì)了巨大的輿論風(fēng)波,因此也擔(dān)心專訪會(huì)否就此擱置。直至收到華誼兄弟方“專訪照舊”消息,并順利見到了王中磊,這顆懸在心頭的石頭才得以落下。
作為第一家登陸A股市場(chǎng)的民營(yíng)影視公司,華誼兄弟開創(chuàng)了中國(guó)電影(15.750,0.01,0.06%)商業(yè)化的先河,是國(guó)內(nèi)影視公司中無可否認(rèn)的領(lǐng)軍企業(yè)。
近期,《手機(jī)2》被質(zhì)疑、“高比例”質(zhì)押、實(shí)控人“被跑路”、股價(jià)暴跌等一系列突發(fā)事件,把華誼兄弟推到輿論風(fēng)口浪尖上,有媒體形容是華誼兄弟的“至暗時(shí)刻”。
此次,每日經(jīng)濟(jì)新聞《專訪董事會(huì)》欄目記者走進(jìn)華誼兄弟,就籠罩在華誼兄弟身上的輿論迷霧對(duì)王中磊進(jìn)行了獨(dú)家專訪,王中磊不僅從戰(zhàn)略層面詳細(xì)解讀了華誼兄弟過去的得失、遺憾以及未來的發(fā)展方向,而且未回避記者有關(guān)股權(quán)質(zhì)押、“被跑路”等提問,并坦誠(chéng)表達(dá)了自己的觀點(diǎn)。
公司市值一度800億 當(dāng)時(shí)賣點(diǎn)我現(xiàn)在都可以退休
2018年,恰逢華誼兄弟24周年、王中磊48歲,雙雙可說“本命年”。而華誼兄弟與創(chuàng)始人之一的王中磊,似乎也都處于“多事之秋”。
專訪剛開始,王中磊就坦誠(chéng)回應(yīng)了近期市場(chǎng)關(guān)心的內(nèi)容。
《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者(下簡(jiǎn)稱NBD):我們看到,就“華誼兄弟忽然質(zhì)押幾乎全部股權(quán),瘋狂套現(xiàn)”的謠言,華誼兄弟發(fā)布了公告并已經(jīng)啟動(dòng)法律程序,而華誼兄弟董事長(zhǎng)王中軍也表示將以自籌資金增持不低于1億元公司股票。關(guān)于此次謠言對(duì)公司的傷害,您有怎樣的看法?
王中磊:我跟中軍從2011年便開始質(zhì)押,質(zhì)押的原因非常簡(jiǎn)單,就是不想套現(xiàn)。股權(quán)質(zhì)押是所有上市公司或者公司持有者的一種特別正常的融資,是合法合規(guī)的。
華誼兄弟市值一度達(dá)到了800億元,說句不好聽的,如果要套現(xiàn),當(dāng)時(shí)賣一點(diǎn)我現(xiàn)在都可以退休。但為什么我們沒有那樣做,就是因?yàn)槲覀儗?duì)自己事業(yè)有信心,我們歡迎所有的監(jiān)督,但是不要把沒影的或者沒依據(jù)的事,強(qiáng)加到我們身上,這是我的回應(yīng)。
NBD:《手機(jī)2》的拍攝進(jìn)展如何,之前微博上熱議的娛樂圈傳聞是否涉及華誼兄弟?
王中磊:其實(shí)我覺得這個(gè)時(shí)間回應(yīng)這種根本沒有方向性的問題不理智,我們每天在辛苦工作,如果把大部分精力放在這種回應(yīng)上是本末倒置,華誼兄弟還是會(huì)拿實(shí)際的工作來面對(duì)外界質(zhì)疑。
就單獨(dú)從電影來說,是在正常拍攝的狀況。無論是我還是中軍,包括整個(gè)華誼兄弟團(tuán)隊(duì)都是非常尊重國(guó)家管理、尊重法律法規(guī),要不然也沒有辦法成為一個(gè)上市公司。
NBD:如今監(jiān)管對(duì)整個(gè)行業(yè)的關(guān)注度越來越高,對(duì)于行業(yè)規(guī)范化您有什么看法?
王中磊:行業(yè)規(guī)范化特別重要,我們也看到越來越多的行業(yè)不規(guī)范現(xiàn)象浮出水面,包括前段時(shí)間的所謂發(fā)行成本不透明,然后退票風(fēng)波、明星成本提高,這些問題都需要規(guī)范和解決,當(dāng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)越來越大的時(shí)候,沒有規(guī)范的市場(chǎng)一定會(huì)出問題。
所以我特別擁護(hù)市場(chǎng)規(guī)范性,這個(gè)行業(yè)最容易出現(xiàn)比較有傳播屬性和八卦屬性的新聞,這就更需要政府部門的規(guī)范和調(diào)查。也不要一桿子把負(fù)擔(dān)全部加到企業(yè)身上,讓稅收政策規(guī)范化全變成影視投資企業(yè)的事,若企業(yè)不堪重負(fù)產(chǎn)能會(huì)特別低,最終傷害的還是消費(fèi)者。
引進(jìn)《摔跤吧!爸爸》成功 是很強(qiáng)的提振,也是一種欣慰
《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者曾于2016年中旬對(duì)王中磊進(jìn)行過深度采訪,彼時(shí),王中磊剛剛從負(fù)責(zé)多年的影視娛樂板塊,轉(zhuǎn)變?yōu)槿尕?fù)責(zé)公司一切經(jīng)營(yíng)和管理工作。
從聚焦“點(diǎn)”,到縱觀“面”,王中磊將自己比喻為“串珠人”:“從前我可能只需要做好一條珍珠項(xiàng)鏈當(dāng)中最璀璨的那顆珍珠,但是我現(xiàn)在更多的是做一個(gè)串珠人,把這些珍珠串在一起的人。這些珍珠除了自己的珍珠,還有從外面收集的珍珠。”
而此次專訪距離上一次已兩年,談起自己“串珠人”的角色,王中磊說:“要把珠子用一條線串起來比較容易,但要做成一條更漂亮的項(xiàng)鏈,需要更多的設(shè)計(jì)。”
NBD:距離上次對(duì)您的采訪已經(jīng)有兩年時(shí)間,您作為“串珠人”串起了哪些珍珠?
王中磊:我們通過內(nèi)部孵化、外部并購(gòu)把內(nèi)容體系建立強(qiáng)大。我個(gè)人也會(huì)去投資一些更年輕的公司,把他們扶持起來,看是否有機(jī)會(huì)放回我們上市公司,變成一顆更好的珍珠。
作為經(jīng)營(yíng)者,要思考如何將產(chǎn)業(yè)鏈做得更好,是什么都做還是選擇性的做,我現(xiàn)在想盡量將我們已經(jīng)做了很久的板塊串起來。
NBD:覺得自己“串珠人”的角色合格嗎?
王中磊:我覺得還沒達(dá)到我特別希望的狀態(tài),沒有特別順暢,我是希望有一天能夠打通“任督二脈”。其實(shí)我們現(xiàn)在還有很多外部業(yè)務(wù)合作,包括阿里也看到我們?cè)趯?shí)景部分做了這么多年,想把他們的IP跟我們?nèi)诤线M(jìn)來。這是我做“串珠人”CEO的小小心得,最終還需要時(shí)間來考證。
NBD:您與葉寧(注:葉寧為華誼兄弟副總裁、華誼兄弟電影總經(jīng)理)的合作愉快嗎?如何評(píng)價(jià)他的工作和團(tuán)隊(duì)?
王中磊:這兩年我覺得在跟葉寧以及整個(gè)團(tuán)隊(duì)合作方面,“磨合期”已經(jīng)基本度過,無論對(duì)華誼兄弟的企業(yè)理念,還是對(duì)電影的理念,團(tuán)隊(duì)都越來越融入。
NBD:您覺得您與王中軍給葉寧的工作壓力大嗎?
王中磊:應(yīng)該不小。因?yàn)殡娪霸谌A誼兄弟里面,其實(shí)是最大的一顆珍珠,如果沒有電影,實(shí)景娛樂什么的都是偽命題。要讓華誼兄弟整個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈更好地運(yùn)行,就更需要有生命力的電影內(nèi)容來支撐,這對(duì)團(tuán)隊(duì)來說肯定有很大壓力。
另外,上市公司要對(duì)公眾負(fù)責(zé),就一定要看盈利,所以對(duì)于葉寧來說,要拍好電影,還得賺錢,當(dāng)然這也是團(tuán)隊(duì)必須要承受一個(gè)壓力。
NBD:去年作品的成功讓公司走出短期低迷,這在您的意料之中嗎?
王中磊:華誼兄弟對(duì)內(nèi)容的堅(jiān)持一直沒有改變。去年,我們走了10個(gè)月試驗(yàn)期,上半年我們引進(jìn)《摔跤吧!爸爸》,那一次成功對(duì)我們是很強(qiáng)的提振,并不是業(yè)績(jī)的提振,而是對(duì)內(nèi)容的堅(jiān)持受到了市場(chǎng)認(rèn)可的欣慰。
前兩三年,華誼兄弟電影份額下滑過,但經(jīng)過這么長(zhǎng)時(shí)間,我發(fā)現(xiàn)我們堅(jiān)持以內(nèi)容創(chuàng)作為核心沒有錯(cuò),此次新一季“H計(jì)劃”也表達(dá)了我們堅(jiān)持創(chuàng)作的態(tài)度。
NBD:今年是華誼兄弟成立24周年,這些年您覺得有哪些做得特別好的,又有哪些遺憾和有待改進(jìn)的地方?
王中磊:做得好的地方,我覺得至少?zèng)]缺席中國(guó)電影高速發(fā)展的這十幾年,中國(guó)電影經(jīng)歷了幾輪洗禮,包括資本的洗禮、互聯(lián)網(wǎng)的洗禮、更新?lián)Q代的洗禮等等,而我們一直在堅(jiān)持,沒有迷失。需要總結(jié)的部分是,不能滿足以前的成績(jī),要利用自己的經(jīng)驗(yàn)和對(duì)行業(yè)的理解,內(nèi)容方面應(yīng)該更大膽一點(diǎn),再年輕化一點(diǎn)。
我們是輕資產(chǎn)公司 但是現(xiàn)階段我有“重”的權(quán)利
華誼兄弟的成長(zhǎng)路徑從來不是一帆風(fēng)順,從登陸A股市場(chǎng)以來,經(jīng)歷過資本熱捧股價(jià)暴漲,也遭遇過瘋狂質(zhì)疑到股價(jià)暴跌,與此同時(shí),華誼兄弟的每一步新嘗試也伴隨著輿論的眾說紛紜,相較于其余影視公司的相對(duì)“平靜”,多年以來市場(chǎng)對(duì)華誼兄弟的爭(zhēng)議從未停息。
此次專訪,對(duì)于無論是主題樂園飽受質(zhì)疑、還是高溢價(jià)捆綁明星,亦或是所謂靠減持手游公司支撐業(yè)績(jī),王中磊均沒有回避。
NBD:華誼兄弟自上市以來話題不斷,從上市之初的明星股東瘋狂套現(xiàn)、到一度瘋狂擴(kuò)張受到質(zhì)疑、高溢價(jià)捆綁明星工作室、業(yè)績(jī)下滑等,可以說,華誼兄弟是在極大的壓力下走下來的,您會(huì)關(guān)注這些對(duì)公司來講可能會(huì)相對(duì)負(fù)面的報(bào)道嗎?
王中磊:在最開始的時(shí)候我肯定也會(huì)關(guān)注,關(guān)注新聞?shì)浾撘约鞍ㄐ袠I(yè)動(dòng)態(tài),但這兩年做公司CEO,看得反而少一些了。
華誼兄弟做了很多的第一,是第一家民營(yíng)電影上市公司,我們跟資本對(duì)接,做了更多的嘗試。剛剛你提到一些細(xì)節(jié)的東西,包括明星、導(dǎo)演工作室,其實(shí)每次都是華誼在做“第一次”,作為一家求變和改革的企業(yè),第一個(gè)試錯(cuò)的一定是你,第一個(gè)接受到大眾眼光的也是你。
作為華誼兄弟的管理者,如果擔(dān)心被過分關(guān)注,擔(dān)心這些爭(zhēng)議會(huì)不會(huì)讓你很麻煩,那大可做一個(gè)特別中庸的公司,我們用自己的老本也可以吃幾年。我國(guó)的影視公司尤其是民營(yíng)公司,現(xiàn)在都是屬于創(chuàng)始人主持工作的階段,而創(chuàng)始人是帶著理想,從比較俗的角度說(則是)企業(yè)關(guān)乎他身家性命。我是把華誼兄弟當(dāng)成生命來做的,所以要有勇氣去面對(duì)所有的挑戰(zhàn),包括爭(zhēng)議。
NBD:對(duì)于東陽美拉和東陽浩瀚,華誼兄弟采用了深度綁定明星的模式,這些年來這兩家公司的發(fā)展也備受關(guān)注,能不能談?wù)勥@兩家公司的現(xiàn)狀?
王中磊:美拉和浩瀚,這兩家公司一個(gè)是以導(dǎo)演內(nèi)容為主體,一個(gè)以演員為主體,其實(shí)無論是兩家公司的估值、還是業(yè)績(jī)要求,我們也都是試驗(yàn)性的。所有影視公司最重要的資源是創(chuàng)作者資源,我們就一個(gè)目的,為了掌握更好的創(chuàng)意資源,才可以持續(xù)發(fā)展。
NBD:大家還很關(guān)注,外界認(rèn)為投資掌趣科技(4.110,-0.07,-1.67%)是華誼兄弟“不務(wù)正業(yè)”,而掌趣科技也被媒體解讀為華誼兄弟的“提款機(jī)”。
王中磊:我們并不是金融類或者投資類企業(yè)。最初投資掌趣科技時(shí)特別流行“影游聯(lián)動(dòng)”,大家都希望從這里面可以產(chǎn)生巨大的價(jià)值?,F(xiàn)在看起來,“影游聯(lián)動(dòng)”成立但很難成為常態(tài),這時(shí)候我們就減少在游戲方面的合作和收購(gòu)。
在投資上(掌趣科技)取得這么好的收益,也是特別有意思的。原本我們進(jìn)入時(shí)是A輪或者pre-A輪,接近天使投資,我們的想法是“影游聯(lián)動(dòng)”,后來發(fā)現(xiàn)人家自身手游發(fā)展得特別好,而我們?cè)谫Y本投入上的獲取又可以反哺我們的電影內(nèi)容制作。那么就還不如更多從個(gè)案去合作,也不用費(fèi)很大的勁。
同樣在五六年前,我們覺得文化、影視、旅游方面是不是可以聯(lián)動(dòng),也就是實(shí)景娛樂,我們也是試驗(yàn)性往前推。而做到現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn),華誼兄弟模式是有可行性的,當(dāng)然最近大家對(duì)我們實(shí)景娛樂的關(guān)注也比較多。
NBD:說到公司的實(shí)景娛樂板塊,確實(shí)大家對(duì)這個(gè)方面質(zhì)疑也特別多,外界質(zhì)疑華誼兄弟是“以實(shí)景娛樂來做房地產(chǎn)”,對(duì)此您怎么看。
王中磊:我們不是重資產(chǎn),第一,我們沒有這么大的資本,第二我們也玩不轉(zhuǎn)房地產(chǎn)那些事情,并且我們持有那些資產(chǎn)對(duì)公司來說也不是良性發(fā)展。
比如蘇州的電影世界,外界質(zhì)疑好像華誼兄弟占股比例較高,是不是你們變成了重資產(chǎn)。其實(shí)這些都只是一個(gè)階段,我們是第一個(gè)做這個(gè)事情,這個(gè)模式初期很難取得所有人信任,因此我們就要自己努力,包括我們可能要投入較大資金。但輕資產(chǎn)一定是我們最終的方案,因?yàn)槲覀兪俏幕敵龉?。我們是輕資產(chǎn)公司,但是現(xiàn)階段我有“重”的權(quán)利。
NBD:實(shí)景娛樂到底未來空間有多大,華誼兄弟會(huì)堅(jiān)持去做嗎?
王中磊:會(huì)堅(jiān)持,而且我覺得它開始要開花結(jié)果了。我非常重視實(shí)景娛樂,并且越做越有信心,越來越能摸清結(jié)構(gòu),我們學(xué)習(xí)迪士尼,但走的路不一定是迪士尼的路。我們的結(jié)構(gòu)就是IP輸出、管理輸出、品牌輸出。讓內(nèi)容取得更大價(jià)值,這個(gè)目的是跟迪士尼一樣,但不一樣的是,迪士尼是重資產(chǎn),而對(duì)華誼兄弟來說要輕盈,更多是創(chuàng)意和管理。
NBD:以后會(huì)更加輕資產(chǎn)?
王中磊:對(duì),會(huì)更加輕資產(chǎn)。等蘇州做好以后,我希望有錢的資本把我的股權(quán)買了,就更輕資產(chǎn)了(笑)。
NBD:今年是改革開放40周年,改革開放歷程為華誼兄弟帶來了怎樣的發(fā)展?
王中磊:華誼兄弟本身就是改革開放的產(chǎn)物,改革開放讓我們有機(jī)會(huì)在文化行業(yè)里面慢慢開始以一個(gè)企業(yè)姿態(tài)出現(xiàn),開始以創(chuàng)造者出現(xiàn)。我們自己本身每走一步,也見證了改革開放每一步。像我們拍電影,最開始就拍現(xiàn)實(shí)主義題材,我們喜歡拍軍旅題材,最開始就拍電視劇《士兵突擊》,像小剛整個(gè)系列,華誼兄弟的電影積累這個(gè)時(shí)代的東西,可能用了些嬉笑怒罵的方式,但記錄的就是改革開放,記錄著我們時(shí)代的發(fā)展。